Nikolas Schreck el profeta del archivo Manson... (Entrevista)

Nikolas Schreck es un mago multimedia, músico, escritor, cineasta y profesor de estudios religiosos. Su website oficial es: http://www.nikolasschreck.eu/ - facebook https://www.facebook.com/Nikolas.Schreck.Official/ - NOTA DEL EDITOR: Esta entrevista fue impresa y publicada originalmente en 2014 en BN Fanzine # 5, ha sido traducida y trascrita al español con la autorización expresa de Brian Davis - http://wwwtlbradio.com/ & Screck Rights. Escuchar entrevista original en ingles en el sgte. enlace https://archive.org/details/TheTateLabiancaRadioProgramPodcastPage 

BD: Esta noche perseguiremos la verdad del caso TLB porque hoy daremos la bienvenida al escritor, profesor de estudios religiosos, músico y autor del libro The Manson File Nickolas Schreck, estará con nosotros esta noche en vivo por 2 horas. Estoy muy contento que esto vaya a pasar esta noche por varias razones. No estoy excitado por hablar de asesinatos , lo que me pone contento es que finalmente vamos a tener a alguien calificado para hablar sobre lo que de verdad pudo haber pasado en el caso TLB, pues existen tantos libros y tantas teorías, pero  este es el 1er libro (MANSON FILE) que de hecho el mismo Manson promueve, porque sobre el resto de libros dice que son basura y que no los apoya. Así que la entrevista que conduciremos esta noche será muy creíble, con una de las personas que sabe más del tema con cerca de 30 años de investigación. Así que finalmente Nickolas Schreck, te doy la bienvenida al TLB Radio Show, gracias por estar con nosotros….

NS: Es mi placer y privilegio estar en tu programa Brian cómo estás?

BD: Estoy muy bien Nickolas (risas) el libro en sí es increíble, es uno de los libros más profundos sobre el tema.  Así que en la 1ra hora me gustaría que habláramos generalmente de quién eres tú y de dónde provienes. Mientras que en la 2da hora me gustaría que nos metiéramos más en el libro, te parecer bien?

NS: Me parece bien…

BD:  Pues como lo dije anteriormente hoy  estuve leyendo de algunos blogs sobre el caso tlb y encontré un post que decía algo como “conozcan a verdadero Nickolas Schreck” y yo me preguntaba cómo es posible que conozcas a una persona cuando utilizas información demasiado antigua, por lo tanto una de las cosas buenas esta noche será conocer de 1ra mano la historia de Nickolas Schreck, así que vamos a empezar con la primera pregunta de Julie, ella es una de los participantes regulares del foro TLB, Julie pregunta cómo fue que te involucraste en el caso por primera vez y qué es lo que hizo que te involucraras tan profundamente?

NS: Muy bien pero antes de ir a la pregunta de Julie, hay dos cosas que quisiera decir antes. La primera es en cuanto a la internet como una fuente de información, el problema con ello es que toda la información que está en Internet está fuera de contexto, la gente muchas veces no conoce el momento histórico o cronológico de los pequeños pedazos de información que están leyendo.  También hay gente allá afuera que solo les tomaría como 15 minutos saber que he hecho o cuál es mi postura espiritual o artística. Ya sabes con un clip en youtube en un video de 1989, pero no es su culpa, como te digo esa información está fuera de contexto y no refleja mi forma de pensar actual. Pero eso ocurre con todo el mundo, no solo conmigo sino con muchas otras figuras públicas. La gente regularmente no suele buscar más allá de la información que obtienen con un solo click del mouse.  Saben que en mi página web pueden encontrar entrevistas mucho más recientes que pueden reflejar la postura personal que he adquirido en la actualidad... Bueno ese era el primer punto, el segundo punto, como lo decías hace unos minutos, no hay nada placentero en hablar sobre asesinatos o los motivos de estos crímenes Pero todo esto necesita ser discutido, porque a mí de verdad me interesa conocer la verdad, no solo sobre los asesinatos, sino por qué ocurrieron, nos dirá algo sobre la sociedad en la que estamos viviendo  y también por qué?, como ya lo dijiste en la introducción, por qué nos han venido mintiendo por el aparato legislativo, el establecimiento, por los medios, por la industria de la música y del entretenimiento?.  Y por todos los sobrevivientes del fenómeno TLB.  Todo este concepto crea todo un aura de acrimonia, odio, toda una serie de emociones negativas y destructivas y las personas que se consideran a sí mismas como parte de esta comunidad TBL. Hay una rabia entre ciertas facciones entre los que se consideran a favor de Manson entre los que está en contra y en general entre toda esta feroz y dualista civil war fighting eternicing battle; así que me gustaría decirles a tus escuchas que se calmen, tomen un aliento, se deshagan de todos sus prejuicios, para que entiendan primero que lo que estamos discutiendo es el sufrimiento de muchos seres humanos que fueron causadas por estas acciones que ha fascinado a la gente luego de 43 años. Y como inicio en mi libro de Manson File, como una dedicatoria, así que nuevamente quiero decirle a ti Biran y a tus oyentes, que esto no se trata de sensacionalismo, no es un tipo de pornografía mórbida sobre el asesinato de gente famosa, esta fue gente que murió en una forma terrible, al igual como sufren las personas que están en prisión ahora, ellos también son seres humanos que sufren. Por lo que todo este evento necesita un enfoque serio, sobriamente. Así que le digo a la gente que está escuchando que se tome el tiempo de pensar en todo el sufrimiento que esto ocasionó y la tragedia de muchas vidas que se perdieron jóvenes en ambos lados de la historia, sobre toda la zozobra que este drama ocasionó y en la medida en que todos empecemos a mirar esto con respeto podremos conocer la verdad y no de la forma irónica o aligerada en la que mucha gente suele mirar todo esto. Yo como budista creo que es necesario que nos tomemos es momento a pensar en la realidad de todas estas personas involucradas que perdieron su vida en prisión por el transcurso de 40 años, a la gente que murió simplemente porque estaban involucrados vendiendo drogas que eran ilegales en 1969 y todo esta tragedia sin sentido, no hay nada romántico sobe todo esto, es en realidad una tragedia miserable y antes que entremos en materia me parece importante que lo coloquemos en ese contexto.

BD: bien Nickolas creo que estás en lo correcto y muchas veces, la mayoría de nosotros creo que perdemos esa perspectiva, bien sea por nuestro egoísmo por los diferentes motivos que tengamos, y bien de regreso a la pregunta de Julie, cómo te involucraste en toda esta saga? 

NS: Pues bien nuevamente desde mi punto de vista budista,  considero que una persona se puede involucrar en este enredo si uno comparte conexiones kármicas profundas con las personas involucradas en eso. Y la extraña forma en como me fasciné profundamente con todo este fenómeno, empieza en 1967, poco después de que Manson fue librerado de prisión en San Francisco, yo estaba en Paris y fui a ver la película de Roman Polanski El Baile de los Vampiros, protagonizada por Sharon Tate, fue la primera (ED. y última) película que hizo con Sharon Tate. La otra estrella que participaba en la película era un actor alemán. En 1993 o 94 ese mismo actor nos reveló a mí y a mi esposa (ED. Zeena LaVey) las primeras pistas sobre la verdadera naturaleza de los crímenes Tate/LaBianca. Hay otro personaje en la película el Baile de los Vampiros, que estoy seguro que los oyentes conocen, se trata de un actor canadiense llamado Ian Quarrier. Esta persona, como lo cuento en detalle en mi libro, es un enlace importante entre Los LaBiancas, el círculo social de Polanski y Tex Watson. Él era el nexo entre todos ellos que me confirmó que todas estas personas se conocían. Conocía muy bien a Sharon Tate, Roman Polanski desde 1966, así que todas estas personas hicieron parte de esta película que yo pude ver en 1967 y aunque yo era algo joven, por alguna razón, al ver esa película tuve una oscura sensación, un terror premeditado, de que algo terrible le ocurriría a la gente de esa película, ni siquiera lo puedo explicar bien, era muy joven en la época,  pero algo en esa historia me fascinó mucho, fue como una alerta de que algo destructivo, desagradable ya estaba en curso. La película me encantó, la música me fascinó y cuando los asesinatos ocurrieron en 1969, yo ya conocía el nombre de Sharon Tate, conocía un poco de la reputación de Polanski en esa época.  Así que extrañamente yo estaba consciente de que algo ya estaba pasando, antes de los mismos asesinatos. Y para poner en contexto, de quién soy y de dónde vengo, en esa época en 1967, había un renacimiento mágico y oculto, USA, UK en el mundo anglosajón con los movimientos contraculturales, el hipismo, yo fui criado al interior del ceno de una familia bastante bohemia o contracultural, así que desde muy temprano yo ya me encontraba practicando el ocultismo, me consideraba un brujo, las drogas psicodélicas fueron parte del mi círculo familiar, del completo ethos contracultural, ese fue el entorno en el que crecí, en la cúspide del movimiento hippie o en el nacimiento de la era de acuario. Ya en 1969, no presté mucha atención en los asesinatos, pero sí pensaba que estaba conectado con mi extraño sentimiento premonitorio de que algo estaba mal en esa película.  Después cuando estábamos viviendo en nueva Inglaterra  me interesé demasiado en la historia de la brujería, en la quema de brujas, teniendo como fondo el resurgir del contexto ocultista en las 60.  Ahí fue cuando empecé a seguir los juicios Tate/LaBianca en TV y siguiendo las noticias en los periódicos, y ya sabes desde el punto de vista ingenuo de un adolescente, me intrigué por todo esto, sobre  la forma en como los medios estaban presentado la familia Manson, como lo presentaron, como una comuna de brujas y brujos y esclavos de satán, ya sabe, todo ese mito oculto que Bugliosi proyectó más allá de la banal realidad que ahora conozco. Todo eso me atrapó completamente y lo vi como algo positivo o romántico, un movimiento fuera de la ley que estaba relacionado con el ocultismo o la brujería que yo practicaba y por la forma en como los medios lo presentaron, sobre como lo vendieron y para mí todo eso era drogas psicodélicas, amor libre, vida comunal eso no era nada extraño para mí, todo eso ya pasaba alrededor mío. Mis padres además de muchas de las cosas que hacían manejaban grupos de música, músicos de Jazz, Pop, drogas, también pude comprobar como la mafia controlaba los clubs nocturnos americanos. Así que mucha de la información que descubrí sobre los crímenes Tate/LaBianca, la vi cuando era niño. (ED. Probablemente usted creció en todo ese ambiente? Brian Davis pregunta rápidamente) Sí, yo crecí justo a la vuelta de la esquina, de ese tipo de estilo de vida, que yo consideraba como normal. Mi padre también era un rebelde, cuando él era joven me dijo que su héroe era John Dillinger, algunos de sus conocidos provenían del mundo del hampa, Bonie y Clyde, John Dillinger, la banda de Barker. Ese fue el entorno en el que crecí. Con una tendencia anti establecimiento, en favor de los forajidos, las drogas psicodélicas eran consideradas como el futuro con fines legítimos para expandir la conciencia, mis padres apoyaban todo eso, la identificación con el satanismo y la adoración del diablo, así que yo nunca formé parte de la típica sociedad. De manera que cuando yo vi como era que la familia manson estaba siendo tratada, por obvias razones me sentí muy intrigado por ello. Aunque me acuerdo que en Boston en 1969, cuando fui a una tienda en donde vendían parafernalia sobre drogas, vi por primera vez la imagen de Manson en un poster psicodélico que decía free Charlie. Recuerdo que alguien allí me dijo por qué lo justificaba; y pienso que hay mucha gente que olvida que en el tiempo del juicio, él fue visto por toda el movimiento de la contracultura como un héroe, fue visto como alguien que fue marcado por el gobierno de Nixon como un chivo expiatorio del movimiento hippie. Ese fue el consenso general, fue como una actitud tipo guerra cívica, algunos dentro del movimiento contracultural se identificaron con Manson  y que pensaban que él había sido procesado por el establecimiento. Yo creía en eso, pero ahora me doy cuenta de que no era así de sencillo. Así que mi primera impresión sobre Manson fue comprensiva, derivada del entorno socio cultura en el que crecí.

BD: Y cuándo fue que tomaste todo esto como una misión, para tratar de develar la verdad cuando fue que empezó todo eso?

NS: Hubo dos etapas. En 1976 yo tenía como 14 años o más y asistí a la feria de libros de los ángeles y conocí a Timothy Leary que recientemente había salido de prisión. Y en el curso de la neutra conversación escuché que él había pagado tiempo en prisión con Manson, pero lo cierto era que yo sabía muy poco en ese tiempo, había visto la película Helter Skelter, leí el libro que salió en el ’74, y no tenía idea de lo que había sucedido en realidad pero guardaba cierta afinidad con la filosofía y la visión espiritual de Manson, tanto que lo llegué a entender, y en ese tiempo era muy poco lo que se conocía sobre todas sus ideas, sobre lo que él creía. No había nada más que la entrevista en Rolling Stone y unas cuantas citas en The Family y en Helter Skelter (ED. Se refiere a los libros) así que era muy complicado de verdad conocer quién era realmente él, y yo me sentía afín a su ideología anti establecimiento, en pro de la ecología o de su postura espiritual a tal punto de llegar a comprenderlo mejor. De manera que cuando Timothy Leary sirvió tiempo junto a él en la prisión de Folson, cuando recién salió le pregunté sobre Manson y él dijo que había obtenido un mal trato. Me dijo que le pareció una persona muy inteligente, no se parecía a la forma en como los medios lo han presentado y Timothy Leary conocía muy bien lo que era eso y luego me dijo algo que nunca se me olvida, de hecho ese fue el momento en el que todo esto comenzó, él dijo: -existe muchas más cosas sobre ese caso que la gente nunca sabrá-  de manera que esa pequeña semilla fue planta en mí en el ’76.  Luego leí todo el material sobre el tema que estaba disponible, pero lo segundo que más me cautivó, fue el intento de asesinato de Squeaky al presidente Ford, y para darte una idea del tipo de adolescente que fui, ella se convirtió en mi héroe, la amaba. O sea que en 1975, yo todavía tenía vigentes los valores con los cuales me habían criado en los 60, que pensábamos que habría una revolución, el establecimiento corrupto de Nixon sería derrotado y una nueva era sería creada, así que los actos de Squeaky en el ’75 volvieron a encender mí interés en el caso. Leí todas sus ideas sobre la ecología, en los inicios de lo que más tarde llegaría a llamarse ATWA, ella fue como un rol modelo, un ídolo. Así que fueron esas 2 cosas las que motivaron mi interés inicial. Pero en 1985, luego de la formación de mi banda RADIO WEREWOLF el baterista del grupo Evil Willhem, siempre teníamos una reunión los miércoles y él me mostró una de las primeras entrevistas profundas de Manson, la que hizo Charlie Rose al principio de los 80. Y la gente en la actualidad de la era post internet no se imaginan lo difícil que era encontrar información de primera mano sobre las verdaderas creencias de Manson solo se conseguía lo que Sanders y Bugliosi  habían escrito o incluso peor, una cierta cantidad de libros de bolsillo con información sensacionalista, así que esa fue una de las primeras veces; es incluso mucho mejor entrevista, que la que hizo Tom Snyder en la que a Manson se le ve con tranquilizantes, como si fuera un animal de circo sedado, que debe actuar frente a la cámara, no se le ve en buen estado en esa entrevista. (ED. Sí sabías que Charlie Rose ganó un emmy por esa entrevista?) Sí él de verdad le dio una oportunidad de hablar y yo quedé muy impresionado con lo que dijo, así que poco después contacté a Manson y empezamos a escribirnos. Ahora, yo nunca estuve interesado en los asesinatos ni nada de eso. Incluso hasta el día de hoy si una persona como Charles Manson no hubiera cometido ese crimen, la gente no lo recordaría, ya sabes, Sharon Tate no era una estrella de gran calibre de la época, hubiera sido solo un incidente menor. (ED tú no crees que tal vez la gente recuerda este asesinato debido a lo bizarro que es?) Eso es subjetivo, porque algo como estos asesinatos tenía que ocurrir tarde o temprano debido a la naturaleza violenta del ambiente underground del tráfico de drogas en Hollywood y en la industria de la música. La mafia controla la distribución de la droga en Hollywood y la competencia amateur que le hacían los hippies ya los estaba llevando a confrontaciones violentas entre ellos. Y como lo expongo en mí libro, hubo muchos otros asesinatos terribles en Haight Ashbury, pero en 1967 hubo uno que fue bastante similar, que fue considerado el primer asesinato hippie.  Pero como lo decía anteriormente yo estaba interesado en la filosofía de Manson, en su música, sus puntos de vista ecológicos, su conexión con los animales, y nunca en el tema de las celebridades

asesinadas. Así que llegué a conocer a Manson bastante rápido, tanto que yo no tuve que preguntarle sobre los asesinatos, él mismo me contó sobre sus conexiones con la mafia, con la industria de la música y sobre cómo es que fueron los 60 en realidad, y como ya lo he contado en otras entrevistas, yo le dije que RADIO WEREWOLF había tocado en clubes de Hollywood como el whisky a go go’ me dijo – oh claro que sí en el whisky había un sujeto llamado Elmer Valentine, yo lo conocí, era de la mafia, era un buen sujeto. Él también conoció a Sharon y me dio una idea de cómo había ocurrido todo, me lo dijo de una forma casual, yo no tuve que interrogarlo mientras que como músico, se mostró muy abierto conmigo, enseñándome como es que de verdad era la escena musical de la que él hizo parte, me advirtió que todos esos clubes estaban administrados por gente de la mafia, que ahí lavaban el dinero y para mí  era claro que todo eso tenía algo que ver con los crímenes pero yo no lo presioné, supe todo eso debido a nuestra amistad, en esa misma época, Nuel Emmons, viejo compañero de celda, al que había conocido cuando estaba fuera de prisión, un día le hizo el favor de llevarlo a un taller de automóviles a que repararan un carro que habían utilizado en una actividad criminal.  Nuel Emmons ya la había dicho a Manson sobre ayudarle a escribir su autobiografía y Manson creyó que estaba en deuda con Emmons, es una vieja regla de la prisión si alguien te ayuda cuando estás abajo, tú debes ayudar a esa misma persona cuando te necesite, así que él estuvo de acuerdo en hacer lo que se llegaría a llamar Manson In His Own Words, tanto que cuando nosotros empezamos nuestra correspondencia él estaba muy entusiasmado por su desarrollo, él pensaba que podría contar la verdadera historia, decir precisamente lo que él sabía. Pero un poco más tarde cuando el libro salió  Manson se decepcionó bastante de él. Estaba molesto porque habían cambiado sus palabras, que son algo muy importante para Manson. Ya había ocurrido cuando Dennis Wilson cambió algunas de sus palabras de su canción que sacaron el álbum 20/20. Él es muy fetichista con él hecho de que sus palabras sean publicadas precisamente. Así que Manson pensó que Nuel Emmons lo había retratado muy mal en el libro. Y estaba terriblemente furioso con el hecho de que Nuel contó que él había regresado esa noche a la casa de Tate para tratar de encubrir evidencia. (ED. Entonces déjame aclarar, Manson le contó eso a Nuel y creyó que él no iba a poner eso en el libro y se enojó con él por eso?) Sí él estaba furioso porque creyó que estaba hablando con alguien que entendía el código criminal, uno no debe zapear a nadie, el mundo del hampa. Además en aquella época en la prisión de Vacanville, Manson era mantenido todo el tiempo bajo medicación, tranquilizantes, medicina anti psicótica, lo golpeaban, parecía un poco como en Alguien Voló sobre el nido del cucé, ya sabes, fue utilizado como conejillos de indias para experimentos de la CIA, en fin, la parte interesante de Manson durante ese periodo entre el 84-85, cuando conoció a Nuel Emmons, fue que Manson no tenía completo control de sí mismo, porque todo el tiempo estaba bajo el efecto de todas esas drogas psicoactivas, por eso fue que habló de forma tan abierta sobre el caso, por ese mismo tiempo fue que también Manson contactó a Bill Dakota el columnista de chismes sobre celebridades de Hollywood, Manson  le contó sobre sus conexiones con las celebridades de Hollywood y las estrellas de rock etc. Algo de lo que él nunca volvió a comentar y la explicación es esa, que en Vacanville mantenía sedado todo el tiempo. Así que resumiendo un poco el asunto, Manson dijo estar contento con el libro de Emmons pero luego sintió que lo habían defraudado, y un día me dijo –hombre, tú eres un escritor crees que de verdad podrías captar la esencia de “Manson in his own words”[1]?  Y bueno yo estuve de acuerdo en ayudarle. Ahí fue cuando acordamos hacer el documental Charles Manson Superstar, primero hicimos la entrevista sin censurar, sin cortar nada. Nos tomó mucho tiempo hacer el papeleo para poder entrar a la prisión de San Quentin, era entendible que ellos tuvieran desconfianza al dejar entrar personas que eran neutrales como nosotros para que habláramos con él, nos pusieron todo tipo de trabas se demoró mucho, el primer plan fue hacer el documental que incluiría un recital con su música, pero años después cuando nos dejaron verlo, nos quitaron el permiso de llevar una guitarra porque dijeron que tal vez Manson la podría utilizar como un arma. Y ese fue nuestro plan inicial para el libro, grabaré lo que tengas que decir y no lo editaré para que la gente lo pueda escuchar, ese fue nuestro acuerdo que después de tanta demora y demora por parte de la gente de relaciones públicas de San Quentin finalmente pudimos sacar un libro con sus escritos, sus poemas. Había un editor en NY que estaba dispuesto a contribuir y editar  otro material de Manson así que los dos teníamos una idea similar y eventualmente comenzamos el trabajo en lo que se conocería como la primera edición del libro The Manson File. Se hizo con el apoyo de Manson y a él le gustó mucho y el punto fue dejar que el hombre hablara por primera vez sin estar a favor o en contra de Manson, solo publicamos lo que él de verdad creía. En algún modo nuestro libro fue un antídoto para el otro libro Manson In His Own Words, otro aspecto interesante de esta historia es cuando Manson me dijo que Emmons iba a ofrecer una entrevista en el canal 5 de los Ángeles, Manson me dijo –hombre, tú eres un hombre alto, luces atemorizante, quiero que vayas allá y le des un buen susto, ve y dile que Charlie Manson está molesto por su libro- y bueno cómo podría yo resistirme a hacer algo como eso, así que fui al canal 5 y Nuel Emmons fue muy gracioso y comprensivo, incluso se mostró a favor de Manson. Así que nos volvimos amigos y él fue extremadamente útil en el proceso de montar la primera edición de The Manson File, aun cuando se trataba del antídoto para Manson In His Own Words. Emmons me regaló un poco de fotografías raras e información que había recolectado, una vez que nos conocimos le pregunté por qué Manson está molesto contigo por haber colocado en el libro que él regresó a Cielo Drive la noche de los crímenes y él me dijo –bueno eso fue lo que él me contó durante años- esa fue la primera vez que yo también escuché que todo había ocurrido por un negocio de drogas que salió mal, Manson conocía a Sharon Tate, todos ellos fueron presentados por Dennis Wilson, no se trató de un asesinato de una invasión a una casa, todas estas personas se conocían, eran amigas todas murieron a causa de un negocio de drogas que se salió de las manos. Mama Cass conoció a Susan Atkins; todos ellos se conocían y bueno toda esa fue mi introducción al fenómeno….

BD: WOW y ya llevas cerca de 30 años en esto…

NS: Bueno luego de editar la 1ra edición de The Manson File y luego cuando finalmente  pudimos hacer la entrevista que pusimos en el documental que fue lanzado en el 20 aniversario de los asesinatos Charles Manson Superstar, yo estaba totalmente cansado del tema, es decir, desde el 85 al 89 había estado con lo de Manson 24 horas al día. Francamente me encontraba exhausto, listo para dedicarme a otras cosas, al libro y la película les fue bien, creo que abrió la posibilidad de ver a Manson como un ser humano y no como un mito, también creo que el libro y la película despertaron toda esta mansonmanía que después resultó con todo eso del cover de los Guns and Roses, y todo esto se tomó de una forma tan banal como para aparecer en una camiseta así que tengo un sentimiento ambiguo por ello, ya que algo que es serio se volvió como una moda.

Radio Werewolf - Charlie's Girls

BD: Cuál es la historia detrás de la canción Charlie’s Girls?

NS: Charlie’s Girls fue una canción que compusimos en el 86. Fue una de las canciones más populares y controversiales de RADIO WEREWOLF, porque dentro de la cultura rock de 1987 no era cool hacer música sobre Manson, era un tabú. No era una canción anti Manson. Luego el 21 de marzo del 87 hicimos un show en el Whisky a Go Go, yo lo consideré apropiado ya que allí fue donde Sharon Tate y Jay Sebring pasaron su primera cita y luego como parte de una broma le dije a la audiencia que todo el dinero recaudado esa noche iría a para al fondo de liberación de Charles Manson. Pero aunque dije que todo comenzó como una broma, poco después, eso mismo empezó a ocurrir. Yo junto a otros amigos consideramos la idea de hacer un concierto de beneficencia para pagar un abogado que pudiera leer las trascripciones del juicio, porque nosotros considerábamos que existió muchas partes en donde Bugliosi en términos legales, no actuó correctamente, hubieron muchos claros ejemplos de perjurio. Todo esto demandaba de una suma astronómica así que pensamos organizar toda una serie de conciertos gratuitos pro-Manson. RADIO WEREWOLF y NON tocarían en los Ángeles lo que causó mucha controversia y a la vez inició un largo periodo de acoso policial por parte del LAPD, todo eso me enseñó que en realidad existe muy poca libertad de expresión en Norte América, tú tienes derecho a libertad de expresión, mientras no te interpongas al paso del establecimiento. Lo que resultaba interesante para mí era darme cuenta cómo era un tabú cuestionar la culpabilidad de Manson o del mito del Helter Skelter. Así fue que pude sentir el brazo desnudo de la autoridad, así que el show NON y RADIO WEREWOLF del 21 de marzo, día del equinoccio de primavera, tuvo que ser cancelado debido a amenazas de muerte en nuestra contra.

BD: Nikolas pero si nos ponemos en el lado opuesto no crees que esta gente estaría molesta por tu actitud insensible?

NS: Oh pero por supuesto. Precisamente este es el momento para hablar sobre este arista del fenómeno Manson y tiene que ver con la santificación de las víctimas. Bugliosi concibió también toda esa gran mentira, debería ser considerado todo un genio de la mendacidad. Se ha convertido casi en otra religión americana de gente que piensa que esta gente era santa. Entonces si te pones a cuestionar lo que ocurrió estás insultando a las víctimas y en este sentido, lo que yo estoy contando es lo que de verdad ocurrió.

      

BD: Cuéntanos la historia del rally satánico 888

NS: Durante los días del concierto 888, yo me encontraba haciendo la investigación para escribir un libro al que llamaría The Demonic Revolution y me encontraba entrevistado a la gran mayoría de los personajes ocultistas del momento, ya que yo mismo era un creyente y practicante adorador del diablo y satanista en el sentido literal del término religioso. Cuando yo estaba trabajando en este libro simpatizante del movimiento satanista contemporáneo, que coincidió con otra época llamada por el movimiento cristiano fundamentalista como The Satanic Panic, has escuchado hablar de esto? (ED. No) bueno fue durante la administración de Reagan y Bush ellos patrocinaron un tipo de campaña de caza de brujas en contra de toda la serie de religiones alternativas como el paganismo, brujas, satanismo etc. A todo eso se le llamó el Satanic Panic, en fin, fue durante el proceso de escribir ese libro que entrevisté a Anton Zsandor LaVey, fundador de la iglesia de satán, fui su amigo por un tiempo, así fue como me enamoré de su hija Zeena y me convertí en miembro honorario de la iglesia de Satán, de la que han hecho parte muchas personalidades famosas, entre músicos, artistas etc. Entonces todo el movimiento pro Manson que yo había estado promoviendo de alguna forma terminó absorbido en el círculo de la iglesia de Satán. Cuando el rally 888, Geraldo Rivera, un periodista sensacionalista, me invitó a su talk show para debatir junto a Tipper Gore, que tiempo después se convertiría en la primera dama del vicepresidente de los Estados Unidos Al Gore. Ella me iba a entrevista a mí y a una estrella de rap de cuyo nombre no me acuerdo. Me preguntarían sobre los peligros de lo oculto o sobre el backmasking que supuestamente RADIO WEREWOLF hacía en sus canciones, mientras que irónicamente el rapero sería acusado de fomentar la violencia mediante sus letras. De modo que cuando le mencioné a Geraldo sobre la idea de este Rally 888  en el que tomarían parte RADIO WEREWOLF, NON, Zeena LaVey que había sido promovida al grado de suma sacerdotisa de la iglesia de satán, y que todo se celebraría en el aniversario 19 de las masacres, Geraldo dijo –genial, filmemos eso!- Pero la verdad es que todo eso salió muy mal, tomó una dirección incorrecta, se alejó del motivo principal de lograr justicia para Manson o de hacer conocer a la gente lo que de verdad había sucedido. En fin, fue luego de que yo regresara con mi esposa de Austria a los Ángeles, mucho después de que me había literalmente quemado con el caso que seguí encontrando vibraciones kármicas que me arrastraban a él. Por alguna razón, sin que yo lo buscara, seguía encontrando la verdad sobre todo esto. Lo que pasó es que yo y mi esposa nos hicimos amigos  del actor Ferdinand Mayne quien interpretó el papel del Conde en el filme The Fearless Vampire Killers, título con que se le conoció en américa, esa fue la película de Roman Polanski y Sharon Tate. Ferdinand conocía muy bien a Sharon Tate, nosotros nos volvimos sus amigos, no por nuestro interés por Manson, sino por un sentido social. Así que durante un evento social en un lugar llamado The Magic Castle en Hollywood, bastante cerca de donde ocurrió el incidente con Lotsapoppa, allí durante la cena tuvimos una breve charla, yo mencioné que había estado investigando el fenómeno Manson, pero él ni siquiera lo sabía, entonces me dijo –sabes que todo eso que sale sobre el caso en los periódicos es mentira, todos ellos sí se conocían- Ferdinand además nos contó otra anécdota, dijo que en 1967, durante el casting para Dance Of the Vampires, Roman Polanski lo contrató especialmente porque su aspecto pálido, delgado y vampírico. Pero más adelante cuando el rodaje del filme estaba por comenzar, Mayne ganó un poco de peso y Polanski le dijo que se veía bastante saludable, así que lo llevaría una noche de rumba por la escena de clubes nocturnos de Londres, para volverlo hacer parecer poco saludable, como un muerto. Así que le llevó a conocer a THE BEATLES THE ROLLING STONES y todo ese submundo psicodélico y subterráneo del Londres del 67.  Esa noche conoció a Sharon Tate por primera vez, Polanski estaba empezando su romance con ella que todavía estaba involucrada con Jay Seabring. Así que Ferdinand nos contaba cómo eran esas fiestas de consumo masivo de LSD, todos andaban drogados en el mundo subterráneo de Londres, con la mafia británica como telón de ese Swinging London. Dijo que cuando conoció a Sharon Tate, vio el tipo de gente que rodeaba el círculo de amistades de Polanski, traficantes de droga, los links con el mundo criminal, no le sorprendió la muerte de Sharon debido a toda esa mala compañía. Pero la persona que le dio como regalo el primer viaje de LSD a Roman y Sharon fue el actor canadiense del que ya hablé al principio de la entrevista, Iain Quarrier, él también le conseguía chicas a Polanski, era como su minion o su chulo en el set. Más adelante él mismo se mudó a LA con Polanski como parte de su grupo de amigos cercanos y conoció a Tex Watson, Terry Melcher, Dennis Wilson, Manson y como lo expliqué en mi libro con profundo detalle, este actor es un personaje clave dentro de los asesinatos. Él también decía que esta gente no eran extraños entre sí, que se conocían y que no le pareció raro la muerte de Sharon Tate debido a que sabía cómo había sido su estilo de vida en Londres en 1967. Y la verdad eso no era tan diferente a las versiones que Nuel Emmons o Manson me había contado. Por otra parte, un traficante de Metadona que conocí a principios de los 80s; era una persona muy extraña, que incluso militaba en el partido republicano, me dijo que conoció a Tex Watson en los 60, dijo que él no era un hippie sino un traficante de drogas que le vendía a las celebridades de Hollywood, no era un hippie o un seguidor de Manson. Entonces repito, que lo que nos contó el actor Ferdinand Mayne, Nuel Emmons y este otro sujeto que no puedo nombrar, solo revelaré su nombre cuando esta persona muera, yo llamo a este personaje en mi libro The Manson File como X, él era amigo cercano de Polanski, los conoció a todos, él nos contó la verdad de lo que ocurrió esa noche y yo lo describo en mi libro con gran detalle, les tomaría dos horas leerlo completo, pero te voy a contar lo que me dijo pero ya saben que lo pueden leer en el libro, me dijo básicamente que todo fue un negocio de drogas que salió mal. Entre Voyteck Frykowski, un compatriota suyo exiliado y Tex Watson. Durante el rodaje de Day of the Dolphin, Polanski se encontraba en Londres y esta persona a la que llamo X en mi libro, estaba en la misma habitación con Polanski cuando vio la reacción que Polanski tuvo cuando recibió la noticia de que Sharon había sido asesinada, y no es lo que todos hemos escuchado siempre, pero según él lo que Polanski dijo fue –le dije a Jay que no hiciera negocios con esos idiotas de Chatsworth-...

BD: Muy bien hablemos ahora sobre toda esta energía negativa este hueco negro, o como sea que quieran llamarlo, toda esta energía negativa que desprende de todo esto, incluso su esposa Zenna lo dijo muy claramente, que uno se debe de acercar a este fenómeno en forma cautelosa hablemos un poco de esto, porque de hecho algo te ha ocurrido a ti por esto precisamente verdad?

   

NS: Sí por eso me gustaría mucho advertirle a la gente que se involucra en esto, como lo intenté hacer de la forma menos sensacionalista al comienzo de tu programa, que hay una parte espiritual de todo este caso y que acarrea una energía muy malévola, que ni tiene nada que ver con Charles Manson, sino que tiene que ver con lo que fue la criminalización de los psicodélicos y el encubrimiento sobre la verdad sobre este caso por los medios, por Hollywood. Por el establecimiento. Así que todo esto es algo muy peligroso en lo que meterse, y todos los periodistas o personas que han tratado de investigar la verdad sobre este caso y descubrir que simplemente fue un negocio de drogas que salió mal entre personas que al principio eran amigas pero luego se volvieron violentas, todo eso nos enseña como la industria de Hollywood se financia mediante una red de lavado de dinero de compañías como Paramount, Universal. De manera que existe algo metafísicamente peligroso  al mirar al interior de este fenómeno. Ahora, supongo cuando te refieres a que yo la encontré, pues bueno creo que fue el 2 de agosto de 1987, cuando estaba en medio de la investigación para la primera edición de The Manson File, me contacté con  un colector de memorabilia de Manson llamado Nick Bouglas, quien es además un caricaturista como se puede ver en la 1ra edición del libro de The Manson File, él dibujó todas esas caricaturas de Manson, ATWA. Así que esa noche iríamos a un club de comediantes, para ver la presentación de un comediante que era amigo suyo, pero antes de ir él quería repartir unos volantes que tenía con propaganda antigay, impreso en papel rosado, sobre el área gay de west Hollywood, pero todo iba ser como una broma, ese mismo día, y esto lo tengo que contar, yo había estado tratando de fotocopiar una imagen en la que Gary Hinman sale con la oreja cortada, pero la fotocopiadora no estaba funcionando bien y la fotocopiaba mal, todo ese día tuve esa imagen en mi mente, y bueno allí estaba yo con Nick Bouglas repartiendo estos flyers y aunque mucha gente me lo recrimina, pero la gente que de verdad me conoce sabe que yo no soy anti gays, de hecho Manson es bisexual y estoy seguro de que ha tenido sexo con más hombres que mujeres en toda su vida. En fin, cuando regresábamos al carro, hubo como un segundo en el que dejé la puerta entre abierta y esta gente, aunque no pude verla bien, pero había un sujeto que parecía un entrenador de gimnasio, afroamericano y 2 personas más empezaron a agitar el carro y nosotros nos imaginamos que seguro íbamos a morir ahí mismo, es cuando miras a alguien y piensas este es mi último momento; pero durante ese lapso el carro encendió y nos pudimos alejar y dije bueno nos salvamos de esa y yo estaba como en shock, y empecé a reírme luego de haber pasado un momento severamente traumático, y alguien me vio y se dio cuenta de que había sangre por toda mi camisa y aunque era una camisa negra, se podía ver la sangre drenar y me toqué mi oído pero no estaba, no tenía dolor debido estado de shock, así que me llevaron al hospital. Entonces si eso no es una muestra de la energía del Manson Black Hole , haber estado tratando de fotocopiar la foto de la oreja cortada de Gary Hinman y más tarde haber perdido mi oreja, eso fue para mí como un tipo de consecuencia kármica por la investigación que yo estaba realizando. Pero todavía hay mucho más de todo esto, cuando entré a la sala de urgencias del hospital; totalmente ensangrentado, y alguien se acercó y me dijo –soy del Doris Tate Committee for victims of violent crimes (ED. Comité para víctimas de crímenes violentos Doris Tate) usted es una persona apta para demandar al estado por dinero, por la ley resultada del asesinato de Sharon Tate, pero yo le dije que no podía aceptar eso, por todo lo que hago y por mi apoyo a Manson, no sería ético, ya sabes, entonces qué posibilidades existían de que algo como eso me sucediera justo el mismo día en el que había estado tratando de fotocopiar la oreja cortada de Hinman?

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[1] Manson en su propias palabras              

John Aes-Nihil: el Nihilista Estético Mansonita!!! (ENTREVISTA)

 John Aes-Nihil: el Nihilista Estético Mansonita!!! (ENTREVISTA)

John Aes-Nihil es un compulsivo coleccionista y archivista de lo raro y lo macabro. Asimismo, él es probablemente el máximo coleccionista en lo que se refiere al caso Manson, aunque, su extensa colección que raya cerca al "Síndrome de Diógenes", no se limita solo a items sobre la Familia, sus cientos de libros, películas en VHS, vinilos, fotografías y suvenires de escenas de crímenes famosos, asesinos en serie, las cuales ocupan un amplio espacio de su asilada casa-finca ubicada en el desierto de Mojave, en California, Estados Unidos. Aes-Nihil, el apellido de este tipo de John Waters bañado en zumo de basura, así con zeta y todo, es un juego de palabras que esconde una postura de nihilismo estético, que puede  verse campar a sus anchas, en todas sus "películas", si es que podemos considerarlas como tal, porque, parecen más ejercicios de terrorismo visual, dispuesto a ultrajar al más prevenido de los cinéfilos con estómago para un paso más allá de lo indie. Como ya lo verán en el transcurso de esta exclusiva entrevista con Aes-Nihil, su apuesta siempre ha sido trabajar con unas cuantas monedas, actores aficionados a los que no tenga que pagar y con una cámara de 8 mm, para no perder ese toque underground del cine experimental; Diríamos que su trabajo más conocido es The Manson Family Movies (1984-VHS), aunque, en realidad, esto es decir mucho, pues para conocer su obra has de ser alguien interesado o en el universo mansonita o en películas con hedor a cochera de marrano. Se empezó a rodar en una cámara barata de 8 mm en los 70 pero se terminó en el 84, convirtiéndose en un blockbuster de baja calaña, capaz de atraer a la realeza de la basura fílmica, el señor John Waters, quien la piropeó de la siguiente manera: "Un tributo a la locura y al asesinato. Fetichista, salvaje, obsesiva y primitiva, es capáz de espantar hasta el junkie más curtido del VCR." Con todo lo dicho, queda solo invitarl@s a conocer el mundillo de John Aes-Nihil,  un Nihilista Estético Mansonita!!!

Un cordial saludo señor John, me llamo Jorge provengo de una pequeña ciudad llamada Pereira, de no más de 400 mil urbanitas, ubicada en un sitio al que le llaman el triángulo del café, tenemos prostitutas y coca de la buena, eso dicen, disculpe la informalidad, pero lo cierto es que necesitaba romper el hielo con una introducción como esta, aunque, me gustaría preguntarle mejor, si alguna vez ha visitado el sur de américa? 

Nunca he estado en Sur América. Me gustaría volver a Alemania o al norte de Italia o a Corea del Norte, aunque si alguna vez visitara Sudamérica me gustaría conocer Nueva Germania en Paraguay o aquel lugar en Brasil famoso por los gemelos arios. También quiero conocer la muralla China y las pirámides.  (nota del editor: La población de Nueva Germania está ubicada en el dpto de San Pedro,  Paraguay, fundada en 1986, por Elizabeth Nietzche, hermana del filósofo alemán y por su esposo Bernhard Förster, que junto a otras familias inspiradas por las doctrinas del arrianismo, se internaron en las selvas paraguayas con la esperanza de construir una nueva Germania.  Mientras que el pueblo de los gemelos arios es una pequeña villa llamada São Pedro, ubicada en Cândido Godói, Brasil. Extrañamente la mayoría de niños que nacen allí son gemelos con rasgos arios, son rubios y tienen ojos azules. Hay varias teorías que intentan explicar el inusual fenómeno, la más pintoresca que parece extraída de una película de naziexploitation; asegura que tras la guerra mundial, el doctor nazi Josef Mengele visitó aquel pueblo y supuestamente hizo practicó insólitos tratamientos en algunas mujeres de la localidad alterando la genética de las mujeres. Pero, estudios más recientes han demostrado que los nacimientos de los gemelos de São Pedro, se remontan a los años 20, mucho antes de que Mengele llegara al Brasil, donde moriría de muerte natural en 1979) 

Cuándo fue la primera vez que escuchó hablar de la familia Manson?

 

La primera vez que escuché hablar de la familia Manson fue a través de Time Magazine, tal vez en 1968, era un artículo sobre una banda de hippies ladrones que estaban atracando a los turistas, cuando todavía nadie sabía quiénes eran. Después, cuando los asesinatos Tate salieron en todas las noticias, tampoco nadie sabía quién lo había hecho. Poco después, toda la familia Manson fue atrapada en el rancho Barker y acusada de los asesinatos. Desde un principio yo siempre discutí que Tex y las chicas cometieron los asesinatos por su propia cuenta y que Charlie no les dijo que hicieran nada…. Por otra parte, me vi Pink Flamingos a medianoche en el teatro Elgin en NYC, como en 1972 y caí en cuenta que alguien ya había hecho la película que yo quería hacer, eso me hizo optar por hacer una película sobre Manson. En el ’74, cuando regresaba del desierto junto a la gente con que vivía en esa época, Yo y Jacquetta, la chica que más adelante interpretó a Patricia, estuvimos sentados toda la noche en la camioneta, pensando en gente que conociéramos que pudiera actuar en la película sobre Manson. Se nos ocurrió que Rick, que era novio de Jacquetta, podría ser Charlie, principalmente porque tenía el pelo largo y barba, medía 5 pies con 2 y de algún modo tenía una personalidad loca, ciertamente extrema. Jacquetta, eligió ser Patricia Krenwinkel. Más adelante, estaban todos esos chicos que vivían en la casa de Jacquetta, los cuales ella había colectado para sexo o para que fueran en algún modo como sus esclavos, un puñado de gente dispuesta a trabajar para nosotros. En un principio yo me quería deshacer de ellos, pero después me di cuenta de que serían perfectos para actuar en una película sobre Manson, eran exactamente como la gente que estuvo en la familia. Joey estaba muy metido en las drogas ya estaba medio loco, perfecto para ser Clem, también estaba su novia, que lucía exactamente como Squeaky, ella incluso conoció a Squeaky. También tuvimos a Katie como Sadie, Luscious como Linda. Shelia era toda una prostituta, así que pensamos que sería divertido que fuera Sharon. Más tarde, cuando estábamos en Oakland, conocimos este grupo que era Berkeley; con ellos conseguimos a Rey, quien interpretó a la sirvienta, así como a Moka, quién hizo 3 distintos papeles. Nunca pudimos encontrar a alguien apropiado para interpretar a Tex así que yo finalmente me decidí a hacerlo, lo que significaba que tenía que actuar, escribir, dirigir,  producir, editar y filmar la película. Cada vez que hacíamos una nueva escena yo debía de esta allí organizando todo; la escena, el ángulo de la toma, para que después, este niño de 8 años llamado Tito, pudiera apretar el botón de grabar de la cámara, cuando yo se lo dijera. Toda la película fue rodada en 8 mm, con una cámara de 5 dólares que todavía tengo y que obtuve en una venta de garaje. Cada escena fue supervisada con un metro de luz, cuidando la distancia focal con un metro de cinta, y como no podíamos equivocarnos, la parte técnica salió tan bien, a pesar de que nunca antes había realizado ninguna otra película. 

Hacia el final de los créditos en el DVD de “Manson Family Movies” dice que el rodaje empezó en el ’74 pero terminó en el ’79, esto por qué ocurrió? Imagino que debido a eso algunos actores terminaron interpretando distintos roles en su película, algunos incluso, vestidos de travestis, cuál fue la razón verdadera para hacer algo tan bizarro como esto? También, le confieso que la parte en donde el travestido de color interpreta a Winifred Chapman, ama de llaves de cielo drive 10050, me resultó bastante satírica, está casi en pelota y lee a Nietzche??? eso es quizás lo más kitsch o extravagante que he visto en un filme indie… 

Fue rodada en formato 8 milímetros de la manera más barata que se podía hacer una película, sin un plan de rodaje, con un presupuesto de un dólar 50 por rollo de película y otro dólar 50 para su desarrollo. Más o menos todos los actores eran hippies locos que pensaron que sería divertido. El sujeto que hizo de George Spahn, fue un escritor reconocido que participó en diferentes revistas de literatura, tenía 70 años y en la escena en donde se come a esa chica era su primera vez con LSD, pero todo estaba tan oscuro que no se notó. Él vivía en la calle de arriba y participó básicamente por las vaginas. Y Cosmic Rey, hizo de sirvienta, interpretando el papel como un estereotipo de negro americano, cuando su procedencia era de aborigen australiano, no era afroamericano o negro africano. Por qué hubo gente que interpretó distintos roles, hasta transexuales? Simple, ya que a nadie en esta película se le pagó. La gente venía cuando quería y parte del reparto a veces ni se presentaba, así que me tocaba empezar a conseguir gente que ya había hecho otra escena, así que hacíamos todo lo posible para que luciera como la persona a la que estaba interpretando. Moka interpretó a Rosemary LaBianca, Paul Watkins y Voyteck. Más adelante, Moka huyó del centro de hare-krishna, así que alguien más tuvo que hacer de Voyteck, así fue como Katie que interpretó a Sadie, tuvo que hacer de Voyteck vestido de la misma manera como vestimos a Moka para las escenas de Voyteck. Más tarde, cuando nos mudamos a Chatsworth, Katie ya no estaba para interpretar a Sadie, así que encontramos dos chicas y un chico en la calle. Una hizo de Sadie, hasta se parecía más que Katie, la otra chica hizo de Mary y el chico interpretó a Gary Hinman. Luscious interpretó a Linda Kasabian y a Lenno LaBianca. De manera que los LaBianca fueron interpretados por personas contrarias a sus sexos, en cuanto a los libros de Nietzche, hay una película de Roman Polanski llamada What? Hay muchos que no la han visto, está escena en la que una enfermera obliga a un sujeto en silla de ruedas a leer Nietzche que me pareció extremadamente graciosa, así que lo hice como parte de una broma que solo aquellos que hubieran visto What? entenderían. 

Los primeros cortes de su película trajeron la música de Manson, cómo le hiciste para obtener los derechos?

Nadie sabe quién posee los derechos de esa música, ni siquiera Charlie tiene los derechos como quedó comprobado cuando Barteck Frykowski, demandó a los Guns n Roses, por las regalías de la canción de Charlie que ellos tocaron. Ese caso fue totalmente estúpido, pues Tex Watson fue el que mató a Voyteck y él no tenía nada que ver con la música de Charlie. Sin embargo, el karma de Barteck fue nivelado cuando fue asesinado en Polonia. (nota del editor: Barteck Frykowski era el hijo de V. Frykowski, de profesión cineasta, murió a causa de heridas de arma blanca, el 8 de junio de 1999,  se cree que fue asesinado, pero las fuentes oficiales dictaminaron un suicidio.)

 Ha estado UD en contacto con otros miembros de la familia Manson?

Conocí Brooks Posten en el ’83 cuando estaba reuniendo la música para mi película. Él tocaba en Venecia California y yo vivía en los Ángeles, así que asistí a su recital. Estoy seguro de que yo era el único en ese lugar que sabía quién era. Yo le conté que estaba haciendo una película sobre Manson, pero con comedia y me dijo que esa era una buena forma de analizar todo eso. Dijo que él tenía unas canciones de Charlie que podía utilizar en mí película y me dio su número de teléfono pero no funcionó. Finalmente, un amigo mío lo encontró en Burbank, pero él le dijo que no tenía ninguna música de Charlie, pero aquel sujeto me trajo su número y una cinta con su material más reciente, así que lo llamé y negó que él hubiera dicho que tenía música de Charlie, en lugar de eso me vendió dos de sus lanzamientos más recientes en casete. Un poco más adelante encontré otra cinta que más tarde sería conocida como The Family Jams, así que la utilicé.  Es la cinta en la que Clem y las chicas aparecen tocando en el rancho en los 70. Entre otras cosas, Clem, era mucho mejor tocando la música de Charlie, que el mismo Charlie.

Continuando con el tema musical qué opinión te merece Charles Manson como músico?

Charlie es un buen compositor, cantante y guitarrista, aunque Clem era mucho mejor en las dos. Brooks y Paul, juntos hicieron una música grandiosa, también lo hizo Bobby. Más tarde Bobby y Clem hicieron la música para Lucifer Rising. Yo me reuní una vez con Ken Anger, Bobby y la psiquiatra de Clem, Minerva. 

Una cosa es cierta y es que las grabaciones de la música de Manson se han vuelto una demanda para los junkies de la música más exótica, a propósito, me enteré de que UD estuvo en una banda llamada  BEYOND JOY AND EVIL, verdad?

Existe un disco doble distribuido por mi compañía de BJE. El disco trae material del 74 al 79, el otro es un concierto del 2004, más algunas cosas de estudio con una banda nueva. La banda vieja tenía a Rick Charlie, Jacqueta-Patricia, Rusty y the Dealer, todos ellos salieron en la película de Manson. También, hay un DVD con 5 shows desde el 94 al 2004, hay algo junto a Staton LaVey. (nota del editor: hijo de Zeena y nieto de Anton LaVey) 

La música de esa banda punk llamada SLOPPY TITTY FREAKS, utilizada como fondo en la secuencia del asesinato de Sharon Tate, suena bastante brutal, me  pregunto sí esta banda sigue activa?

Esa banda es local, viven cerca de donde yo vivo en el desierto, de vez en cuando tocan. La primera vez que los escuché estábamos a punto de lanzar la película de forma comercial por primera vez en 30 años, vía Cult Epics. Así que ellos tenían esa canción que yo sabía que sería perfecta para la película. La mayor parte de la música que sale en el asesinato de Tate, contó con Don Boles de los Germs como ingeniero.  Hay una versión de Helter Skelter de LOS BEATLES         que sabíamos que solo podíamos colocar pedacitos, también, salen los STOCKHAUSEN, pero  lo mejor fue SLOPPY TITTY FREAKS. 

No sería mala idea lanzar un disco con la BSO de The Manson Family Movies…

Hacer un lanzamiento en CD o vinilo sería grandioso si tan solo consiguiera alguien que colocara una parte del dinero, todavía me queda por hacer eso con la banda sonora. La versión en DVD es diferente a la versión original en 8 mm, todos los elementos de video que fueron agregados posteriormente fueron removidos. Cuando se hizo el transfer a VHS en el 84, la película quedó muda, lo que dio como resultado  otra versión 11 minutos más larga que la original; de la cual yo y otro sujeto tuvimos que montarle cada una de las partes de la banda sonora. 

Cómo desarrolló su investigación para su película, hay partes exageradamente transgresoras como la escena en la que Sharon Tate es retratada en avanzado estado de embarazo, fuma, bebe y toma drogas, que entre otras cosas fueron compradas a la misma familia Manson. Finalmente cuál es según su opinión el verdadero motivo que explica los crímenes Tate/LaBianca? 

Para mi investigación yo leí cada libro, periódico, revista; entrevisté a cierto número de personas. Al inicio, los periódicos dijeron que se trató de un negocio de drogas que salió mal; y lo fue, el motivo de los asesinatos. Tráfico de droga y fiestas entre hippies y estrellas de cine. Bobby & Gary habían estado vinculados antes y durante el tiempo en que la familia se quedó en la casa de Gary Hinman. Gary estaba fabricando MDA y Bobby le vendió un poco a una pandilla de motociclistas. Esto ocurrió después de que la familia se mudó al rancho Spahn. Pero algo salió mal con la droga, unos motociclistas enfermaron y fueron al rancho exigiendo que les devolvieran su dinero. Bruce Davis, condujo a Bobby, Sadie y Marie a la casa de Gary. Pero este dijo que no tenía dinero. Así que ellos llamaron a Charlie  quien llegó le cortó la oreja a Gary y se marchó. Más tarde, Bobby empezó a pelear con Gary y lo mató, luego se llevó su automóvil y probablemente llevó a las chicas de regreso al rancho, después condujo hacia el norte y durmió dentro del auto, en donde la policía lo encontró y lo arrestó. Tex, también era un traficando de drogas y la cagó varias veces. Robó a ese tipo negro, Lottsa Poppa y dejó a su chica con ese sujeto para Charlie tuviera que ir a recuperarla más tarde, así que Charlie le terminó disparando a ese sujeto pero no lo mató. Tex conocía a Jay Seabring, ambos andaban en el negocio de las drogas, también, habían trabajado juntos en una tienda de pelucas y estuvo en la casa de Cielo Drive en muchas ocasiones cuando Terry aún vivía allí. Hasta Dean Moorehouse, el papá de Ruth Moorehouse, una de las chicas de la familia, se quedó en esa casa por algunos días. Cuando Charlie y Sadie fueron a buscar a Terry, este se había mudado a Malibu. El fotógrafo de Sharon Tate y el propietario de la casa, Rudy Altobeli, respondieron a la puerta una mañana, Sharon, estaba de pie justo detrás de ellos, cuando le dijeron a Manson que Terry se había mudado. Charlie y otros miembros de la familia, volvieron a esa casa en otras oportunidades, incluso, una vez estuvieron de fiesta con Voyteck y Abigail. Asimismo, Voyteck y Sebring,  estaban intentando entrar al negocio del MDA y se involucraron con 3 traficantes de Canadá que le vendía a Mama Cass. La gente de Cielo Drive solía ir al sunset strip para recoger hippies para llevarlos de farra. De acuerdo a Dennis Hopper y a otra gente con la que personalmente hablé, tanto Roman, como los otros que vivieron allí practicaban el sexo sadomasoquista, la zoofilia, las orgías, mucho de eso lo grababan en video. Tex y Voyteck, tenían un negocio entre manos, así que Voyteck le dijo a Tex que regresará más tarde, pero cuando lo hizo este lo echó. Y Tex tuvo ganas de vengarse, le contó a Charlie sobe ello y él le dijo “Sí eres un hombre ve a ese lugar y recupera tu dinero, sino, mejor cállate.” Ellos dos fueron esa tarde a esa casa para ver quién había allí y como no vieron el carro de Sharon, pensaron que ella se había ido y decidieron regresar por la noche para encargarse de Voyteck y Jay. En cuanto a los LaBiancas, Leno estaba involucrado con la mafia, tenía muchas deudas. La policía tenía su teléfono interceptado, él estaba lavando dinero desde su tienda. Charlie dijo que Leno poseía un pequeño libro negro con números y nombres que la mafia quería. Mucho antes a todo eso, Leno, le había restado una casa a Tex. La hija de Leno, Suzan, tenía un novio que pertenecía a la pandilla de motociclistas los Straight Satans, quienes también frecuentaban el rancho Spahn. Harold True, vivió enseguida de Leno y la familia asistió a varias fiestas en su casa. Yo mismo tengo un mapa dibujado por Harold True que enseñaba la forma de ir desde el rancho Spahn hasta su casa. Suzan, pudo haber querido que sus padres fueran asesinados para quedarse con todo su dinero. Tanto ella como su hermano hicieron un par de cosas extrañas antes de que la policía llegara.  En algún punto antes de los asesinatos, la primera esposa de Leno LaBianca recibió una llamada de su ex marido en la que le contó  que durante la noche estaban pasando cosas raras en su casa, encontraban las cosas cambiadas de sitio. Dos chicas de la familia aceptaron mucho después que había hecho creepy crawl a la casa de Leno. Los LaBianca pudieron haber querido invertir en los negocios de droga de Voyteck y Jay, pero esas conexiones entre Voyteck, Jay y Los LaBiancas son más difícil de probar con esas, todo lo contrario a las conexiones entre la familia Manson y los LaBianca, que son bastante claras.

 MANSON FAMILY MOVIES Movie Trailer

Qué opinión te merece la trilogía trash de John Water Multiple Maniacs, Pink Flamingos que está dedicada a Sadie, Katie y Leslie Van Houten, mientras que Female Trouble, fue dedicada a Tex Watson. Personalmente encuentro cierta influencia de Waters en su película sobre la familia Manson…
 

Cuando John Waters hizo Pink Flamingos me influenció bastante para o decidirme hacer la película sobre la familia Manson, en lugar de hacer otra cinta en la línea de Pink Flamingos, sobre gente loca que conocía.  James Remar, quien estuvo detrás de The Warriors, 48 Hours etc me presentó a John Waters durante la premier de Desperate Living en NY. Le mostré algunas fotografías de la película y me dijo que tenía que verla. Después de que hice un viaje al rancho Barker le envié a John una postal. Una semana después cuando regresé a casa me llamó y me dijo que estaba en San Francisco y quería ver la película, pero aún no estaba terminada, así que me tocó realizar un montaje. Él vino la vio y le gustó bastante, más adelante escribió la primera reseña sobre ella. 

Encuentro ciertas similitudes entre su película y la película de Jim Van Bebber The Manson Family. Ambas películas fueron terminadas muchos años después de que inició su rodaje, las dos ostentan ese look indie, pero; si hay algo extremadamente parecido son las secuencias que Van Bebber utilizó para la secuencia en el basurero o la parte en la que Charlie carga la cruz con que será crucificado, parecen haber sido copiadas de su película. 

La versión de Jim Van Bebber es una versión rip off de mi película y de la de Robert Hendrickson, de donde incluso se robó los diálogos. Tengo unos amigos en L.A. que tienen una tienda llamada Mondo Video, ellos me dijeron que Bobby rentó mi película más de 7 veces. Cuando yo lo conocí y le pregunté si había visto mi película me dijo que no. Luego de que lanzó la película como Charlie’s Family le cambió el nombre por The Manson Family, un título con una palabra distinta al título que yo he venido utilizando desde 1974. Le llevó 10 años acabar su película. Conozco alguna gente que también lo conoce a él, que dijo que este tipo no había hecho ningún tipo de investigación, siempre se referían a él como un borrachín. Él es mucho mejor que yo para reclutar gente para que ponga dinero para sus películas. A parte de eso, su reparto no se parecía a nadie de esas personas, en cambio mi reparto, sí contó con algunos que eran exactos y  la gente los podía reconocer. La única escena en que lo hizo mejor que yo, fue en la escena de la orgía y la fogata, cada vez que nosotros queríamos hacer esa secuencia la policía se presentaba para pedir identificación a todo el mundo.

Qué otras películas sobe la familia Manson recomendarías?

 Los 2 documentales de Robert Hendrickson son las únicas películas que vale la pena ver. Una buena función doble sería su película y la mía. 

Conoces a Nik Schreck? 

Yo viví con Nikolas, Zeena y Staton cuando este tenía unos 10 o 11 años. Vivímos en Hollywood cuando Nikolas estaba rodando Manson Super Star.

El presidente Obama también negó la libertad condicional a Manson, igual creo que él nunca saldrá libre, UD está de acuerdo con que le deberían otorgar la libertad condicional a Leslie o Katie?

Obama no puede hacer nada por la libertad condicional de Charlie. A pesar de que él reconoció que Nixon influyó en su condena. Su próxima audiencia será como en 7 años. Ahora, no creo que vayan a dejar salir a nadie que esté en California. Un panel votó para que liberaran a Bruce Davis pero Arnold (nota del editor: Schwarzenegger) lo denegó. En el 86 dejaron libre a Clem, quién había aceptó haber asesinado. Leslie nunca mató a nadie y tampoco la dejarán salir. Sadie posiblemente no haya matado a nadie, y no la dejaron salir cuando estaba casi muerta. (nota del editor: Susan Atkins alis Sadie murío de cáncer en prisión) Yo asistí a su segunda audiencia y grabé en video todas las que siguieron. Fui a una audiencia de Leslie y también la grabé.

Qué opinas del libro The Family de Ed Sanders? También me gustaría saber qué sabe UD sobre los rumores de que existen cintas secretas en 8 mm grabadas con los crímenes o son puras habladurías?

Ed Sanders nunca habló con nadie de la familia. Él basó todo lo que escribió en las averiguaciones que hizo ese detective al que contrató, quien fue el que salió con todas esas historias de las películas snuff y toda esa masiva información sobre un subterráneo culto satánico asesino que involucraba a Jean Brayton, la O.T.O, la iglesia del proceso, los asesinatos de ventura y todo eso. Paul Krassner, me contó que él llegó a ver una cinta en la que sale Charlie, Sadie, Voytek y Abigail tomando drogas y teniendo sexo, yo puse todo eso en mí película. Si lo miras así es como si mi película fuera una versión de cómo serían esas películas si de verdad existieran. John Waters me dijo que Tex Watson le contó que ellos no hicieron películas. Ed Sanders dijo que un famoso artista de NY tenía esas películas. Yo le pregunté a John Waters si él creía que Andy Warhol podía tener esas películas y me dijo que si uno se lo preguntaba diría que no. Una vez iba caminando junto a Moka por el bulevar de Hollywood cuando vimos un letrero de Andy Warhol, miré la fecha y vimos que él si estaba ahí, así que nos metimos a la fila. Nos preguntó si nosotros veníamos a que nos autografiara su libro pero le dijimos que no, y sacó dos libros los firmó y nos los regaló, yo todavía conservo el mío. Y bueno yo le pregunté sobre las películas de la familia Manson pero dijo que no sabía nada al respecto. Warhol tenía un piso entero de su casa lleno de latas de películas sin marcar. De manera que si él tuvo esas películas, tenían que haber estado allí, actualmente el museo de arte moderno de NY es el que posee todas su colección de latas de película.

Definitivamente UD es uno de los máximos coleccionistas de toda clase de suvenires raros, yo sí mucho conozco un par de títulos de su extenso catálogo, tengo curiosidad por conocer sobre las películas de Robert Downey Sir que UD rescató, de qué tratan esos films?

Robert Downey Sir (nota del editor: El padre de R Downey Jr) es uno de los cineastas underground más menospreciados que hay. Yo lo entrevisté a él y a Paul Morrisey  para la revista Seconds junto a John Waters, Mink Stole, Joey Dellasandro, Holly Woodlawn, Ron Tavel. Sus mejores películas son: Greasers Palace, después Putney Swope, Pound, Chafed Elbows, Turquoise From Taos, Hugo Poo. Robert no tenía ni una de copia de Pound, así que yo le hice una.
 

Quisiera que nos hablara un poco sobre sus otros filmes “The Drift”, “Suddenly Last Summer” de qué tratan esas películas??

The Drift/The Roman Spring of Mrs Stone es la primera parte de la trilogía de Tennesee Williams que hice en el ’89. La idea era hacer una película seria pero utilizando un reparto de freaks y “gente bien parecida”. Además, Glen Meadmore, Cosmic Danielle y Goddess Bunny eran buenas improvisando, pues lo hicimos en la forma en como Paul Morrisey hace sus películas, que es dándole la escena a los actores para luego rodarla.  Esta es más o menos la historia de cómo sucedió. Todo el reparto leía la escena una vez y luego la hacíamos. Después hice la historia de Ma Barker que es como una precuela de la película de Manson, toma lugar en los 30 con la pandilla Barker y Creepy Karpis, que fue el que le enseñó a tocar guitarra a Charlie. La rodé en el rancho Barker especialmente por ese nombre. La historia está inspirada un poco por Bloody Mama de Roger Corman. Después de esa hice la segunda parte de la trilogía de Tennessee Williams, Suddenly Last Summer. Todo comenzó con la idea de hacer que Vaginal Davis, un drag queen negro de 2 metros de estatura interpretara el rol de Katherine Hepburn. Ella se sabía todo el diálogo así que el resto del reparto la tuvo que seguir, John Waters, dijo de ella: “Es fabulosa, la adoro, Vaginal Davis es Brillante!!.”

Y para cerrar, cuál es su opinión personal sobre Charles Manson….

Manson es el filósofo más grande desde Nietzche. Hollywood lo escogió en el reparto para que pudiera interpretar al verdadero Boogey Man. A mí en lugar de estar quejándome por el hecho de que los medios masivos de comunicación convirtieron a Manson en un monstruo mitológico, prefiero divertirme con ello. El 8 de agosto lo he convertido en un día santo llamado Healter Skelter, y recreamos la última cena que tuvieron todas las víctimas en el restaurante el Coyote. Charlie Manson y Sharon Tate han sido bautizados juntos bajo la inmensa eternidad, nunca serán separados.